光伏板块整体近期路演第一种感觉

发言人2 03:大家好，下午好，大家好。感谢您参加海通电新组电话会。我是我们的光伏研究员徐岱桥。在过去的两三周里，硅价格出现了一定程度的反弹。因此，我们今天的主题是关注硅反弹的可持续性，以及对行业的后续影响，以及整个光伏板块的当前观点。也很幸运，今天这个光伏板块迎来了大幅上涨。发言人2 04:我们最近整体路演的一种感觉，首先是光伏板块去年的收入肯定很差。这种跑输市场可能什么都不说，基本上大部分板块我们都跑输了。但由于我们的股价水平领先于整个行业的基本面，它在近一年内开始下跌。我认为整个行业的利润拐点在第四季度左右开始大幅下降。但我们的股价在去年第四季度基本上达到了顶峰，所以今年的光伏不一定会有特别糟糕的相对回报。发言人2 04:54去年的相对收益核心之一是因为我们以前是整个市场的重仓板块。那么去年的市场热点可能是人工智能，科技机器人涌现后，对我们板块资金水平的吸虹效应非常明显。但现在整个板块的光伏配置大幅下降。此外，我认为一些仍在其中的机构投资者不应该以这个价格做出决定，而应该以很大的概率制定当前的光伏。所以我们认为至少今年的相对收入不会像去年那么差。至少在整个行业中，不应该垫底，以至于是中庸还是中等偏上。这可能取决于今年的市场是否还有其他热点。如果今天市场没有明显的方向和热点，至少我觉得今年光伏板块的表现会比较好。发言人2 05:54这是光伏板块整体近期路演的第一种感觉。接下来，让我们进入主题。首先，硅材料的价格自今年1月以来一直相对强劲，超出了我们的预期。原因是什么？事实上，我们在月初就观察到了这种非常奇怪的现象。如果你在一月初有印象，我们会邀请硅业分会的老师与我们分享。发言人2 06:总的来说，我认为有两个原因。第一点是所谓硅料产能过剩，其实并没有100%投出。去年年底，我们的研究人员将对硅料的产能进行统计。去年年底应该有240万吨到260万吨左右的硅料产能规划，去年年底应该完成。然而，这些产能并没有全部真正落实到产量中。这种产能可能在20%左右，因为去年年底有效产能在200万吨左右。产能如此四五十万吨左右，其实可能已经投产，但还没有完成攀爬，或者还刚刚投产，还没有转移。当然，在这种情况下，他们没有形成有效的供应。发言人2 07:那他们为什么要这样做呢？因为大家都看到了去年下半年以来硅材料的价格，虽然是6月左右，但最低看到了6万。许多企业的盈亏平衡线可能已经接近。虽然后面有一点反弹，但很难有这种持续的反弹，但这是一个相对有利可图的位置。发言人2 07:33硅材料的价格处于相对较低的水平，很多企业并不着急。他们必须加班调试或完成它。相反，它将进行比较。相对而言，调试的速度可以更加稳定，这样当我的产能可以调整、固化和发挥作用时，我就可以达到更好的状态。因此，第一季度的实际有效供应没有我们计算的产能那么多，这是第一个方面。发言人2 08:05的第二个方面是N型硅料在这个阶段出现了阶段性的错配，供不应求。市场对N型需求的比例比大家想象的要快。我们了解到一些G瓦机已经开始出现在个别公司的perc产能上。一家公司可能有一个停产过程，从323到57个G瓦不等。在这一阶段，最perk的产能明显下降，top downN型需求比例大幅增加。我们邀请的专家老师也表示，目前N型的比例可能会达到或超过50%的时间水平，这一比例比预期的要高。发言人2 08:目前，49型和N型的供应主要是领先的，因此从生产到调试，从P型到N型，需要一步一步地进行调试。时间周期快的企业每一步都需要两三个月的熟练工人。也就是说，我投出这个产能两三个月就能达到满产状态。熟练的企业，也就是刚开始生产P型，然后往上爬3。可能需要三五个月以上才能达到高比例的N型。因此，新投出的产能无法特别快速地切换成N型。这涉及到一些技术的改进和积累，以及一些您的生产能力运行的顺利性。假如你是生手，是新进入者，那么这个周期可能会明显延长。发言人2 09:如果没有这种工艺的积累，我们认为多晶硅行业仍然有一定的工艺技术门槛。虽然大家都说现在买的设备差不多，但请设计院设计产能。设计的东西和整个生产线差不多。但不同的人去管理这样的生产线，它是非常不同的。因此，很多企业都有这样的新进者，现在可能没有大比例的N型供应能力。发言人2 10:第二点，即使他开始调试一些N型的能力。新进入者那么多，总有人技术比较强，总有人资金实力比较强，能力比较强。即使一些企业一开始就调出了N型材料，他们也无法保证自己材料的稳定性。下游企业特别介意你的这批材料，那批不好的状态。为什么我们之前形成了这种稳定的前四名模式，而5678家个别企业大家都会拿出来说，他为什么不呢？他明明做了很长时间，在这个行业做了很长时间，然后花了很多钱，然后投入了很多。但他一直有一两个家庭，总是机身不到前四名的行列，差别就在这里。大多数前四大企业，他们可以得到的订单类型是每天签署3到5年的长期协会，然后每月稳定地与你讨价还价，考虑你给我5000吨或8000吨，然后什么样的价格，这种非常稳定的合作关系。发言人2 11:但是有些二三线企业，它的签约模式是什么？这种企业很少，以前硅料也很少，因为原来的硅料玩家不多，然后二线企业的比例很低。但有这样一家企业，我一跟你签字就不是以年或月这个时间维度为单位，我是以一堆规模跟你签字。也许这个单打比如三三千吨，然后这三千吨你可能需要两个月的时间。这意味着我先把你这两个月先包起来，接下来的两个月我还会再问你吗？我看市场的供需格局，我看我是否需要，我买不到足够的硅材料，我再去找你要3000吨。发言人2 12:07是这种类型的企业，没有很强的连续性。而这种质量企业的特点就是大企业在这里感觉不到稳定的质量供应。所以他是替补，他是替补。发言人2 12:作为N型规范，26更是如此，即许多企业现在可能连替补资格都没有。所以大家目前的格局，至少这个目前的格局在1月份没有任何变化的迹象。也就是说，我们只相信前几家公司稳定供应N型硅，因此N型硅面临着需求增加和供应企业能力不足的错配。因此，N型硅料的价格出现了这一波价格上涨，这是由N型硅料驱动的。在这一上升过程中，一些N型硅材企业的销售策略是这种包装性质。你买了我多少吨N型，你得再买一点P型，我打包一起卖。因此，P型硅料的整体价格也相对上涨。发言人2 13:所以综上所述，为什么硅价在这波反弹？首先，去年年底硅料约240-260万吨，实际有效供应约200万吨。第二，N型硅料分阶段错配，导致一些N型需求紧张。N型涨价带动。P型上升。发言人2 13:那么下一个话题，我们就来谈谈，如何看待后续的价格。我认为我们应该首先清楚地看到这个话题的两种主要形式。今年第一种硅料供应过剩，但不过剩。我认为这个大前提可能没有太大的讨论空间。也就是说，对于240到260万人来说，去年年底投资的一些产能，即使他没有充分发挥，今年也会一直发挥。他已经投出来了，钱都花了，他一定要做。所以这个过剩的条件没有太多悬念。发言人2 14:第二，也就是说，这些企业现在的利润，至少应该没有企业的损失，仍然处于利润最差的企业和强大的状态。所以硅料在这两个前提下会下降吗？我认为很有可能会下降。发言人2 14:至于什么时候会下跌，我认为主要取决于这个准确的月份，是3月还是第二季度，没有办法给你一个准确和清晰的判断，但总是存在这样一个时间点，一个是需求端A比例继续扩大，P需求继续下降。二是刚才说40到60万吨的那个没有爬满，没有调出来，供应的释放总会释放。因此，这些产能的释放将导致产业链价格进一步下跌。但在下一次下跌中，我认为可能会有分化。发言人2 15:我认为对于N型材需求的稳定性，这个障碍仍然有一定的障碍，不是每个人都能达到这样的比例，不是N型硅材料，这个要求高于P型硅材料。P型硅料形成了四强的龙头格局，供应非常稳定。它不是一年半形成的。它已经形成多年了，每个人都需要很长时间。它需要证明的不是我能否生产硅材料，而是我的稳定性，这样我的客户就可以相信我的客户没有那个时间。每个月，我都会试试你的纯度。他需要很长时间的供给关系。经过这么多年的供给关系认可，这些企业的能力稳定性相似。为了获得这样的信任，新企业不可能在两三个月甚至五六个月内完成。因此N型硅材料仍将保持相对稳定的格局。发言人2 16:17是我认为只要N型硅不出现在水龙头内部，这也是我们邀请的专家的观点。也就是说，只要你不说你内部的前四名被践踏，每个人都在内部相互卷曲，N型硅今年很可能不会出现任何损失。一定是盈利还有利润，而且利润可能还不错。然而，对P型硅材料的需求再次下降。在供应后40万或50万吨的初始阶段，它必须只生产P型，它必须生产P型。发言人2 16:53那么，在这种情况下，供应仍在扩大，PN的价差可能会进一步扩大，P型轨道可能会开始出现一轮价格下跌。虽然现在没有企业亏损，但很多二三线企业的盈亏平衡线可能不远，只有6万左右。去年6月左右，硅料价格一次达到6万元。在那个阶段，产业链意味着许多企业现在基本上没有利润。事实上，去年6月，我们发现了二三线企业的盈亏平衡，触及了一次。现在这个价格，其实织面料是6万到65000织面料PP infor 还有65000或66000的link报价。但硅业分公司对致密材料的报价已经在6万左右了。其实也就是说，可能就在这条成本线附近，也可能就在成本线上，也可能就是比他高一点，这就是这个水平。发言人2 17:54如果这种情况展望未来几个月，批评味料将开始新一轮的价格竞争。在这场价格竞争中，我认为有可能在亏损线以下，在盈亏平衡线以下。因此，我认为P型硅的背后是每个人的主要竞争方向。而且N型硅N型整个产业链N型的比例今年大概率超过5。 超过60，它将成为绝对主流的技术方向。而这样一个进步的过程，历史的车轮向前滚动，一旦出现，它就不会再回头了。以后今年为例，N型的总比例是60，那一定是后面越来越高了。发言人2 18:37到明年这个N型的比例会不会合适的超过80，这种可能性还是很大的。因此，从这个角度来看，P型背后的需求会越来越少，甚至有一天可能会接近。因此，P型硅料的价格竞争是本轮硅料竞争的主要形式。而且这种比较激烈的价格竞争，就是奔着一些成本不高的企业的成本线去打。因此，我认为今年以后可能会有两到六个月左右，这样的维度可能会出现硅价格突破6-5的趋势。它能走到5还是5以下，还是5.5、5.8不能跌倒。发言人2 19:我们很难判断这个价格是否准确。由于这种硅的周期属性，这几年大家都体现出了非常充分的体验。我们的研究人员毫不夸张地说，我认为没有人能完全准确地拍摄这种硅的价格，每个人都拍错了。即使有这样一两个月的阶段性，我曾经觉得自己的预测相当准确，也仅限于这一两个月。但在2到3年的周期中，错误率基本上很高。所以很难给你一个我觉得我只是觉得这个硅材料的价格应该是多少，但也不一定准确。但总的来说，我认为在大趋势下，可能会有更激烈的P型硅料竞争，甚至产能清晰。这也是今年以来光伏的一个主题。发言人2 20:这是对硅价格的后续判断，PN价差会进一步拉大。以原PN的价差，可能在三五千中间有两三千的阶段，现在已经拉到了近一万。后来我觉得不排除继续扩张的可能性，2.3万也不是不可能，因为N硅会让我觉得很有可能不会打价格战，看看谁会赔钱，很有可能达不到。这种N型硅料是一种利润，今年肯定是一种利润和良好的状态，但P型硅料可能会下降到一条成本线。在这种情况下，它的价差扩大了，我觉得没必要太奇怪。这是对整个产业链价格上涨的判断。发言人2 21:然后在下一个第四个方面，我想主要报告一下PN目前的差距有多大。每个人都会问一个大家最关心的问题，也就是说，这种N型材料不是每个人都做不好吗？要么都能做到，要么都有这个考虑。从设备、工艺或设计的角度来看，他们的产能硬件端是11819还是20，反正这两三年左右，新投的硅料就开始了。至少这波多晶硅从20年下半年开始投产，每个人的设备都不会考虑我是否能兼顾恩星。事实上，我们购买的炉子基本上是最核心、最核心的工艺设备恢复炉，基本上是双梁炉。设计院也设计了类似的东西，硬件本可以完全实现N型生产。发言人2 22:但是如果我们去一些领先的公司调查，我们很早就去了大权，他们很早就在谈论这件事。也就是说，对于像大全这样的公司来说，我生产N型材，只是说我稍微调整了这个过程，我稍微延长了生产周期。比如我说我出炉多少个小时，我就把那个时间放大加长。然后我可以更仔细地控制这些过程，比如生长过程和整个气体温度，这样我就可以生产出高比例的N型材料。对他们来说并不难，但N型材的核心是纯度更高，杂质更少。只要我把这个过程做得更详细，我的电耗肯定会相对增加。发言人2 22:54然后增加这个过程，我只是多了一点电费，有时候多了3000，两三千，多了一点成本我就能做到。但这一过程仅限于现在比较厉害的四家龙头企业，几家龙头企业。其它企业，他甚至没有做过爬梯子的过程，也就是说，证明了自己，他一定需要一个过程。这些企业的这种状态，也就是说，他们还没有走过这些硅厂过去三五年要走的路。那你爬N型就更难了。由于爬N型硅芯要换你的皈心可能不一样。发言人2 23:38然后在你的沉积过程中，如何调整你的工艺参数？经过多年的生产，人们心里很清楚。但是你们都是新手，调试起来会更难。发言人2 23:正如我刚才所说，你应该得到下游客户的信任。让我下去，你每个月我都敢和你签3000吨，一年签3万吨。你需要很长时间才能得到我的信任。因此，我认为N型材的壁垒仍然存在，因为硅型材行业是一个技术差距明显、成本差距明显的环节。发言人2 24:然后这个过程，刚才说的都是归纳，这个周期听起来不是特别乐观。接下来，从投资的角度来看，我认为硅是我现在更愿意在主要材料中推荐的一个方向。也就是说，上面都说你说硅料在跌价，还有价格要跌。为什么你还看好硅料？发言人2 24:38要么核心还是从投资这个偏周期的角度来看。硅材料的价格仍在下跌，但它可能是最后一次下跌。它的价格以前从30万跌到6万，现在不知道从6万跌到多少，5万还是52000，还是48000，但是这个跌了6万到不知道多少，5万左右，比30万到6万的过程小很多。也就是说，再次下跌可能是硅材料的最后一次下跌。发言人2 25:最后一次下跌会跌多久？我不知道它会跌多久，因为它最终会跌得越来越难。他一定是前面30万暴利很容易降到20万，然后20万很容易降到10万，都是大家的暴利。那些暴利的利润不要了，不要了，不要了。但是你最后一次降低成本的过程肯定是不舒服的。我不知道这个周期有多长，但很有可能这是最后一次下跌。发言人2 25:从投资的角度来看，我们应该提前一点。那么周期的特点就是周期性股票的特点。如果它处于繁荣的最低点，它的特点是价格不能再下跌，或者空间不大。另一种是没有估值，第三种是可以预期以后的产能清算。我觉得硅料如果再打个比方，5万左右，当时这三点都是一致的。如果硅真的能达到5万，我们还能指望他到多少？发言人2 26:12指望他达到3万。如果你说我觉得可能或者不是比较常规的状态，至少N型量我觉得不可能说亏损状态。在这个价格之后，我们所有硅公司的估值，我们会发现根本看不见。因为有些公司早就开始亏损了，他可能连估值都没有。有些公司，它也有利润，比如几家成本最好的公司，它的成本不含税只有4万元。如果你的税价达到5万，我还是有利润的。虽然很微薄，但是这个时候看不到它的估值。因此，这与周期见底的观点非常一致。发言人2 26:55那么第三，如果硅料破6奔5的趋势出来，很可能三个月，六个月，九个月，不知道未来会持续多久。总的来说，我认为在大约几个月的这个维度之后，我们可以预测一些企业可能会承受和旅行。因此，有出清可以预料到后续有出清股价会见底。发言人2 27:21我们在推荐硅材料的过程中，比如去年我们跟大家聊了聊硅材料，我说会说些什么？推荐的逻辑角度是什么？我会计算它的合理利润，那么它的合理市场价值和价值应该是多少。但是去年，你可以想象，如果我们的卖家对你说这样的话，你一定会不屑一顾。他我说合同合理，净利润至少1万元。那为什么他今年的竞争逻辑不能是8000，6000，4000呢？我不知道他最终会跌到4000吨还是6000吨，这是不可能计算的。发言人2 28:00那你一吨一万，它在一个下降的周期里，你无法判断它到底是多少。但如果已经结束，没有估值，没有利润，很差。到了这个底部的位置，大家反而会回头问，通威的合理单纯净利润是多少？什么时候会出现？所以这个时候是周期见底的表现。发言人2 28:所以我觉得这些公司都是大全协心变革的公司。就目前的股价而言，是否还有最后一次下跌也可能包含在这个股价因素中。所以我觉得很难说硅料的价格是否会从6万降到5万，这些硅料公司的股价是否会下跌。看看当时大家的市场风格，大家会不会愿意说觉得最后一次跌了可以买。这里有没有强迫因素？发言人2 30:与其他一些主要材料产业链相比，由于今年光伏基本面利润的下降，许多环节是代码利润下降和利润同比下降的巨大竞争加剧，这是一个非常大的主题。在这个前提下，我们找到的方向是谁不能摔倒。这里不方便多说一些其他的主菜环节，具体公司的具体环节。从这个角度想想它的低点到不到，很多公司都觉得是不到的。或者，如果风险进一步恶化，基本面下降超出预期，是否还有很大的下降空间。发言人2 31:08许多主要材料环节还没有接近底部，但我认为硅材料接近底部。因此，这是判断硅材料从价格到N型的竞争格局，再到公司优势再到未来股价的基本结论。硅价格可能会有最后一次下跌，但股价已经接近底部，许多公司可能已经非常便宜了。例如，就像通威一样，如果我不看通威的历史，如果我不看它便宜，如果他的价格像我说的那样下跌，他就会破裂。如果我的趋势出来了，他的PE可能不是很好看。这一次出来后，我们看看PB历史上同样是531行业18年来最糟糕的一次，那么它的PB也是1.5倍上下，1.5倍上下。至于我们1.5倍PB是否合理，是否有下降的空间，我认为我们没有太多的必要来讨论这个问题。发言人2 32:你说1.5倍PB一定是PB的底部吗？这不一定是一个结论，但至少光伏经历了这么多年的周期，最低点的PP大约是一点一点的五倍，这在历史上有一定的参考意义。他目前的净资产约为800亿元。即使我认为他以后会提到一定的折旧，是的，但他的比例还剩多少，你可以等待他22年的年度报告。但我认为从净资产的角度来看，提一个50亿可能会给他一点扣除。这并不意味着他的年度报告。我没有说通过两三年的年度报告会继续多少。我不知道他想提取多少，但从PP的角度来看，B给了他一点，减少了50亿，最多减少了100亿。我认为它不能减少。最多50亿元，给他550亿元的净资产，有效的净资产，这还是可以看到的。发言人2 33:事实上，我认为通威低于1000亿，基本上是一种被低估的状态。我认为凭借通威的能力和实力，它应该是一家1000多亿元的公司。因此，跌破1000亿元的通威，我觉得已经到了一个非常便宜的底部区域。至于底部，是950 920还是900 880，这个我不知道，这个我不知道。很多东西都是市场交易的结果，不一定是研究员纸上谈兵算出来的。这是对硅料的看法。对于整个主产业链来说，我认为这波硅材料的反弹影响不大。发言人2 33:58所以现在硅想每周反弹这个价格，事实上，反弹的范围也转化为组件每瓦也很低。这个成本6万的硅料成本也就是一毛出头左右的水平。你的硅料价格上涨了2%、3%，它有多大意义？其实意义不大，所以硅材料后续涨跌对组件成本的边界影响明显减弱。发言人2 34:后续我觉得N型股虽然现在处于相对紧平衡的状态，但我觉得N型硅的大幅上涨并不是特别有可能。由于P型硅料后续判断价格不容乐观。在这种情况下，P型硅料的价格有可能在未来拉N型硅料，使其无法上涨。因此，N型硅不一定对成本端有特别大的边际影响。发言人2 35:我们现在看到的是，组件价格已经稳定，我认为组件价格基本上没有下降的空间。即便如此，硅料的成本敏感性。现在比如4万吨对应一G瓦，4万吨对应10G瓦，4比1。这个比例大概算一下。然后硅料下降1万，逐渐节省2分5的成本。但事实上，硅的消耗量可能比我说的要低一点。那是2522.5克的瑰号，那么现在2.2克，2.3克都可以看到。发言人2 35:34事实上，硅材料的再涨再跌对后续组件的编辑成本影响不大。这个万能看成本节省2分3分。组件价格只能在这个范围内再次下跌，最多积累两三分。所以我觉得组件价格基本稳定了。供应链的反弹并不太可能导致产业链的剧烈波动，也不太可能是上下游特别严重的游戏。发言人2 36:02后续组件价格是否会反弹，我不认为这取决于硅能上涨多少。前提是硅不会大幅上涨，也就是说，它会上涨1%点和2点，这不会影响组件的价格。那么我会反弹组件价格吗？这一核心因素可能更多地受到行业供需格局和企业负荷库存的影响。那么这些因素会影响组件的反弹吗？也许我认为组件价格可能会反弹。发言人2 36:在目前的情况下，我们了解到一些一线一级perk的产能处于停产状态，很多都处于停产状态。虽然他们没有完全退出，但他们可能会打开，但现在他们处于暂停状态，这样的比例并不小。所以至少在第一季度左右，整个行业的负荷相对较低。然后库存的影响也在逐渐消化。我觉得产业链已经到了这个价格影响的最后一个下跌阶段，都是甩库存。事实上，我们仍然是一个相对较低端的制造业，而不是特别高端。我们国内很多二三线品牌，其实都是下半年做生意，下半年在国内做生意。发言人2 37:但是从下半年开始，如果这个商品还没有卖完，春节前一般都要把它清理干净。其实整个11、这种清库存甩货的因素在12月1月就存在了。这个因素到目前为止前来说说，我觉得已经快结束了。产业链各环节库存明显下降，开工率也很低。那就是硅片的开工率，从来没有说过回到80%以上的水平。然后电值的开工率，刚才也说有些perk的产能处于暂停状态。因此，开工率低，库存消化，然后利润特别差，这三个条件放在一起。假如说这样看节日，春节前后的价格应该不会有太大的波动。发言人2 38:16春节过后，春节过后会有一些新鲜的订单，大家都爱你。因为你的新订单和你手中的库存有不同的态度。你手里的库存，你的损失怎么办？尽可能早，尽可能低价卖掉。当你手里没有商品时，你必须接受新的订单。你必须考虑它是否赚钱，以及它是否赚不到多少钱。当二三线企业全面亏损时，他不愿意开负荷。因此，整个产业链价格动力低，利润特别差。发言人2 38:我认为48背后的价格可能会有一定的反弹，即组件价格的反弹。所以总的来说，我们认为春节后主要产品的价格是有可能预期的，看看是否会有反弹。然而，我认为这种反弹的原因不应该被视为硅材料的功劳，而应该更多地被视为库存生产负荷和动力的综合竞争模式，最终带来可能的价格反弹。发言人2 39:最后，让我们谈谈我们目前的推荐观点。也就是说，我们现在推荐的板块比较排名靠前。正如刚才所说，硅材料是我们主要材料排名相对较高的一个环节，逻辑、位置都已经说过了。然后推荐逆变器进入辅助材料，然后银浆跟踪支架。然后我觉得今年逆变器是前低后高的节奏，海外需求可以增长20%以上。然后逆变器的库存压力可能会在第二季度后释放，所以就数量节奏而言，我认为这可能是前低后高的节奏，这更适合每个人的股票投资。因此，我认为逆变器是光伏板块今年可能会比较有利可图的板块。发言人2 40:11银浆跟踪支架，跟踪支架也是海外成交量的逻辑。接着银浆更多的是一种包装比例增加，产业结构优化的逻辑。就像组件集成一样，我认为在这个位置，包括这些硅片和电池的核心，价格会在春节后反弹吗。如果价格会反弹，对他们的利润修复会有一定的影响。此外，我认为我不敢说80%的概率，但我认为有一些概率。春节后，价格可能会略有反弹，但你认为我认为反弹的可能性将是1.2元和1.4元之前。我不敢说几乎没有，但应该很低。然而，反弹是可能的。如果出现这种价格反弹，目前形成产业链的目标将有结构性的机会。发言人2 41:06以上是我们整体的基本观点。然后我们进入一个问题链接，看看你是否有任何具体的问题，让我们进行具体的沟通。也不需要去，如果有语音问题，可以随时访问。然后你可以直接打那个文字，所以我不需要读。我只需要看看你的回答。发言人1 41:31大家好。如果您需要询问电话端的参与者，请按下电话上的星号键。1.网络端的参与者可以在互动区域提问，或者点击附近的举手按钮申请语音问题。非常感谢。大家好，如果您需要询问电话端的参与者，请按下电话上的星号键。网络端的参与者，您可以在互动区提问，也可以点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。发言人2 42:也许大家还在提问的过程中，我再简单总结一下。首先，我认为去年光伏的相对收入一定很差。但在今年的位置上，我认为相对回报至少不会在行业中垫底，可能会比去年有明显的改善，今年的相对回报应该还可以。发言人2 42:然后第二硅料的价格是因为第一，理论上，去年年底要投资的产能并没有全部达到产能，也没有全部释放。由于供需紧张不匹配，第2N型硅料的价格上涨也将推动P型硅料的上涨。第三是后续价格。我们认为PN的价差会扩大，P型的竞争可能会显著加剧，然后一些企业甚至无法承受新的。第四，我认为整个硅周期的底部可能在今年上半年即将到来。股价底部可能就在这个时候，现在应该没有太大的下跌空间，然后在底部的一个范围内。我认为这个职位可能是中长期购买更便宜的硅公司的最佳时机。当然，如果今年市场有一些反弹，光伏有一些公司就像一月份的硅反弹，反弹中的表现可能不是很抢眼。我们更多的是熊市思维，然后考虑投资硅材料的绝对安全边际。发言人2 43:48好，我来看看你有没有问题。那么如何判断今年逆变器的价格趋势呢？推荐逆变器也没关系。虽然今天的主题是回归，但我们可以在光板上谈论一切。没关系。所以在逆变器推荐的过程中，大家最担心的就是这个库存去了会不会打价格战。在我看来，价格的下跌，每年都有5%到10%的稳定复合增长，这是一个正常的水平。但我认为不会有超出预期的空间下降。这种观点或毛利率将保持相对稳定，毛利率不会有大幅下降的风险。这种观点很有争议，每次讨论都很难说服对方。但我主要考虑几点。发言人2 44:首先，逆变器的价格竞争周期实际上已经结束。就是我也会回顾一年过去的价格走势。事实上，13年后，这是它的价格定制周期。因为华为在13年内进入了这个行业，它在15年内成为了这个行业的第一个水平。在华为的压力下，逆变器企业在那些年里的生存方式是，你不能保证每年30%的成本下降，你很难跟上华为的步伐。你可以回顾一下那些年阳光明媚的年度报告，看看他的年度报告是否意味着今年的成本下降了30%。基本上，那些年几乎是一样的，然后价格从一美元下降到三三美分和四美分。每个人每年去除阳光的这个里面气的价格，发现它到0.23元0.24元，不含税，不含税的平均价格到0.23元0.24元后，它就不能下跌了。那个周期是这样的。在那个周期的过程中，阳光并没有说它失去了市场份额，而是跟上了华为的步伐。市场份额正在扩大，市场份额正在扩大。最终的结果是，阳光和华为共同吃掉了一些海外民族品牌的份额，如SMA。发言人2 46:00这是一个价格竞争周期，是每个人对这些技术的要求，在这个或技术的重要性中所占的比例小于成本。但现在技术在这个周期中所占的比例大于成本。现在我们不再是那个每年能下降30%的时代了。如果你没有那么多成本空间，你会扣除每年10点左右的成本降幅，你的价格每年也会降低几点左右。这是第一个角度是周期。你还处于价格竞争激烈的周期吗？说到这个两毛钱的东西，你还是希望他能怎么降？每次他再砍一半，也许他再也砍不了一半，就没有空间再给他打价格战了。发言人2 46:第二个是逆变器的行业特点，它不是一场严格的价格战。由于其重要性较为重要，与其价格相比，其重要性十分突出。它属于电站与系统与电网之间的接口。发言人2 47:12电站的整个稳定性功能都聚集在逆变器上。然后他只有两三毛钱，你的价格功能这么重要。我会强迫你降低10%的成本，然后让你失去这个功能吗？我一定更注重品牌和功能。比如EVT我两两毛钱的价格，我的价格弹性再来15%是多少？是三分钱。我成立的价格是从两块跌到一块，跌到一块，三分和一块。它的成本在系统中不是数量级的。它的成本比例就是这样一个成本比例。你必须追求它的价格，并承担它功能的风险。这当然是一件得不偿失的事情。发言人2 48:所以从13年到1819年，具体哪一年我都记不清了。但那一阶段是价格竞争的维度。现阶段是技术竞争、品牌竞争、渠道竞争的阶段。发言人2 48:你们这些逆变器企业，大家可以看看他们的年度研发投入。对于光伏公司来说，逆变器很容易进入，也很容易打架。看看他们的研发投入有多大。事实上，近年来，你一直在跟随整个行业的技术应用。现在你已经逐渐从300万变成了600万，未来一两年会变成700万吗？在整个过程中，包括其结构在内的电压电流必须跟上这些企业的能力。发言人2 48:53然后跟上，你必须确保你的质量稳定。EDG本身的组件保质20年，一年只保质5年。因此，它本身处于一个相对容易损坏的位置，它必须确保稳定性。这些都是从静态行业特征的这两个角度来看的。发言人2 49:第三，这波好变化的过程是什么？自去年第二季度左右以来，欧洲的库存开始上升。欧洲库存上升后，每个人的销售策略自然会转移到一些新兴市场。无论是南美洲、北非洲、中东还是东南亚，总要把重心转移到这些市场。这些市场自然面临着供给端流入放大的局面。而这些市场主要是一些新兴市场，新兴市场没有形成强烈的品牌依赖，所以在这种状态下可能会有一定的价格竞争。发言人2 49:从去年第二季度左右开始，我们可以看到一些地区企业的季度报告，毛利率开始下降。这一趋势是由这一过程造成的。在这个过程中，这是市场结构的调整，导致你的竞争加剧。如果第一逆变器是海外需求，今年可以增长20%。发言人2 50:第二个库存的消化大约在第二季度结束，这个过程就会反过来。因为欧洲开始出现需求增长，然后发货恢复低基数的效果。然后每个人的销售中心再次集中在欧洲，新兴市场的竞争压力正在下降。虽然逆变器的正常年价格可能会降低5%到10%，但我的产品结构得到了优化，我的高毛利润地区的比例也增加了。因此，从这个过程的动态变化来看，我认为在任何过程中，你都应该最担心毛利率。当你的市场边际下跌，你的库存很高时，你的需求开始下降，然后新兴市场的比例开始上升。在这个阶段，你最担心的是逆变器的价格。如果我们能正确判断这种需求节奏，为什么我们要担心毛利率的影响？发言人2 51:09当然，每个人都会自下而上地询问一些经销商的态度。例如，经销商认为我目前的库存很高。如果我贸然降价，我现有的库存会有很大的贬值压力吗？所有这些都有考虑，所以它的库存很高，但它承载着价格。发言人2 51:但另一方面，当它没有库存时，库存高度是多少？都是欧洲地区。欧洲不是那么容易进入的地方，它本身也不是一个价格竞争的市场。每个人什么时候都在这些市场？是的，有时候进入市场比打价格战更重要。发言人2 51:比如隆基隆基之前拿到这个组件最后一个大牌的时候，他是在17年左右，17年左右成立的。当时他有能力拿到一个大牌天使很重要。因为当时组件的集中度没有那么高。而且很多组件公司上次还在海外，他的进步速度也不如隆基。所以当时他可以拿到一个大牌。但是后来你越来越难拿到大牌了，这也是时间的原因之一。发言人2 52:24这些逆变器企业进入德国、俄罗斯、英国、荷兰或西班牙的过程。如果他们在这个市场爆发之前就已经在那个布局了。然后市场爆发开始了。当然，在市场实力雄厚的前几名交易稳定下来后，市场规模已经如此之大。然后你又来了一家想冲进去的新企业，这个时候是不是很合适，或者说你的难度要大大提高。因此，在欧洲的一些地区，它自然会形成一个进口品牌，我可能只使用2到3个，加上2到3个国内品牌。然后一个经销商大约有五个，五个，六个。然后里面有经销商，我愿意和这三四个经销商合作，我愿意和这三个合作，形成了这种非常稳定的供应关系。它的市场又开始发货了。发言人2 53:在这个阶段，我认为新企业不可能打价格战。既然这个市场的边际变化在库里。人的变化在欧洲，欧洲是核心变化，不是价格敏感的市场。所以我认为逆变器的毛利率永远不会下降，这是不可能的。他稳定的时候会有5到10个点的下降，可能会有相对较低的比例。但我认为，如果今年下半年出口明显恢复，库存消化，他打价格战的风险应该会降低。下一个问题是梳理每个环节的情况，库存水平环比变化。没有特别公开的数据，我不能在这里公开数据源。如果我们没有公开的数据源，很难说我们会拍拍脑袋来预测一个数字。但是现在整个负荷比肯定是比较低的。发言人2 54:20如何看待颗粒硅代表未来方向的下一个问题？我认为颗粒硅在过去几年中的进步是显而易见的。它已经成为一个非常重要的方向，其成本优势不容忽视。我认为谐音在这一波价格竞争中没有被淘汰的风险，因为它的成本就在这里。但如果他完全取代棒状硅成为主流方向，我不敢说这种观点，也就是说，这种可能性并非不可能。但至少现在，应该是颗粒国语棒中的长期共存状态。在这里，颗粒硅稳定地保持一定比例。比如斜芯和威胁芯，如果根据其行业地位能达到15%到20%的生产率，然后陕西天虹会有一点点，那么颗粒硅的比例就会相对稳定。发言人2 55:一是颗粒硅的一些成本优势不足以完全淘汰帮助规则。你需要什么？比如成本优势在1万元左右，如果我的成本优势只比你高2000元，那我就把你打到盈亏平衡线以下，我也没有利润。我想把你打到现金成本线以下，我离现金成本线不远。因此，他没有成本优势，也没有这么大的成本优势。至少对于最优秀的磅装硅龙头企业来说，他没有打开这一核心成本优势。发言人2 55:第二，颗粒硅技术还是有一定壁垒的。威胁芯的颗粒柜技术是当年收到的公司，英文的，所以我不记得了。它是从这里收到的一家公司获得的。然后，在他有了这个技术基础之后，经过多年的改进和积累，他才有了今天的技术。陕西天虹只有与REC合作才能获得这种颗粒硅技术，现在其他企业也很难获得这种技术。谐芯在保护自己的专利壁垒方面也做得很好。发言人2 56:23一般是市场上最不利于过去的特殊主流，尤其是绝对主力的技术，都是大家一起做的状态。火焰不允许高开。你也可以改进一点，我也可以改进一点，所以我发现perk。 top com的进步速度超出了预期。这是因为每个人都在做这件事，相对来说，很少看到一个独立的技术，一个企业，然后把它变成一个完全垄断的，至少没有出现在光伏领域。因此，我认为科技法规的进步非常明显。发言人2 57:这一波不可能的谐音或进来的概率是不可能的。没有人敢说死。但就概率而言，谐星在这一轮中没有被淘汰的风险。但他不太可能全部取代棒状硅。发言人2 57:第三，从必要性的角度来看，就是现在大家其实这种棒状硅能满足N型的需要吗？一定能满足。那么硅料是否成为瓶颈，让大家考虑一下我是否想把它换掉？它似乎不存在。由于上一轮颗粒硅可以大幅上升，所规定的周期是一个价格飙升的周期。当价格为20万或30万或28万时，不要说颗粒很贵，甚至碳化物也愿意尝试。我愿意尝试任何低成本的东西，只要你能给我量。发言人2 57:57但现在硅材料的价格对成本方面的敏感性已经大大降低，所以这个价格仍然有如此强大的动力，我必须用颗粒硅代替我现有的所有棒状硅吗？不一定。因此，我们将形成稳定合作的供给关系。通过每个人的写信，我每个人都买一点，然后我可以把它放在里面，每个人都可以一起使用。这种状态将持续很长时间。好吧，看看你是否还有其他问题。发言人2 58:41下一个问题，今年二三线企业会不会生产出高质量的N型材？我不敢说绝对没有，但比例肯定不高。也就是说，每个人都会关心。接下来，这个问题衍生出哪些企业会被淘汰，也就是说，在这个行业最后一波扩张周期结束后，接下来的17个 1819年，我似乎记得形成了稳定的89家企业，然后加上一两家海外企业，桌子上有这么多人，桌子上有这么多人。但在这一步扩大之后，硅料企业可能会增加到30家左右。发言人2 59:19那么30家企业多出这20家，或者多出这20家，里面肯定有很多优秀的。他的优秀要么来自一家非常领先的公司，然后来自一个非常高的职位和非常强大的能力。这样一个优秀的领导者，或者他背后有非常强大的财政支持。或者说上市公司跨境做，至少在资金方面，至少在人钱、技术等方面，他都要有一定的积累。对于这样一个相对优秀的企业来说，必须有一些新的20压力，但也必须有一些。如果他们不这样做，他们就不会那么好。因此，我认为一些被淘汰的产能是这样的。新增20家公司比较后面的一些，所以我认为有些公司会这样做，但很大一部分公司不会这样做。还有十个传统的老家庭，我觉得两三个海外家庭肯定淘汰不了。发言人2 01:00:24现在海外的这种情况，海外的规划一定和我们独立，不用跑，不用看。就这七八家国内股票企业而言，前四强的概率没有问题。那么5678有没有一两个有风险呢？所以我觉得N型材可能做不出来，也可能被淘汰，这就是这20多家企业中的一部分。那我相信20多家企业是不可能的，至少会有一部分比例比较优秀。因为有的是很龙头的公司，很单干。有些是上市公司，有些是你的上市公司，这些公司有一些实力或相对较强。因此，至于他们有多少安全，有多少A型可以调出，我不能给出这个答案。发言人2 01:01:益智捷BC这些电池的进展如何？现在热度下降了很多，以后怎么看？我认为新的电池技术一定是我们光伏研究员最重要的研究方向。但在这里，你可以回顾一下，当碳酸锂在22年内开始降价时，有人在讨论液流电池和钠硫电池，好吗？这是个问题。发言人2 01:01:36今年的组件价格是多少？不到一美元。对于结合BC类电池的抑制，其外部竞争环境必须相对较差。因此，我认为从投资的角度来看，今年的新技术可能会更加疲惫。发言人2 01:01:56我们需要非常密切地跟踪这项技术，因为机会可能不是一个非常长期的技术。你可以买三个月到三倍，应该没有这样的机会。但是新的top com的发展过于超出预期，数量也很大。现在每个人都渴望找到这些新技术的突破方向。因此，我认为今年的新技术投资可能不是新年，但研发进展可能是惊喜的一年，也就是新技术的方向。发言人2 01:02:下一个是具体看待光伏和储能逆变器的品牌壁垒。逆变器经销商目前的利润如何？是否与专家讨论了经销商对新品牌的态度。这个东西有点具体，我觉得逆变器的交流方式有点像盲人摸象的方式。每个专家，这个专家都有可能的产业线，但它受到区域的限制，他主要看自己区域的特点。发言人2 01:03:我觉得总结一下，欧美对品牌的依赖度会更高。因为欧美本身就有欧洲SMA，美国有interfacece 传统的solution，他们也会占据很大的市场份额。而且他们对逆变器品牌的消费习惯会形成惯性。我愿意使用这些更高端的品牌，我在欧洲和美国也很富有，价格昂贵，而且我不需要钱。相对而言，这个品牌带来的溢价会更容易接受。发言人2 01:03:37市场越新兴，大家可能会对品牌的固有依赖。我也不知道SMA之前的实力和历史有多强，我也没有这样固有的想法。然后你的中国企业来了，性价比很高，我可能会先形成对中国企业的依赖。但一旦形成依赖，一般很难打破依赖。但更高端的市场更难打破这种依赖。发言人2 01:04:10我很难给出一个特别提到的具体特别具体的情况。因为分布式市场，无论是户储还是光伏，都是一个竞争非常分散的领域。他就是为什么我认为他不会玩，就像裁判一样血腥，因为裁判B2B上下游每个人都是这些熟悉的面孔，上下游女孩是企业的变化会对整个行业产生很大的影响。但是逆变器，我在哪个非洲，我的名字可能不准确。如果我在这里举一个A国，欧洲的C国会不会打他，我可能根本感觉不到。因此，这是一种竞争非常分散的状态。发言人2 01:04:59我很难说这些品牌的具体壁垒。但是每个人都有一些固有的优势。比如大家都认为这种固德威阳光在欧洲德语地区比较厉害。在英国和其他欧洲国家，锦浪也非常强大。德国在美国也有一定的数量，然后在过去的两年里，这些市场在南美非洲爆发得非常强劲。像这样的阳光在美国储能，美国大主应该是这个领先地位。那就不用在这里算了，要很强了。所以每个人在这个地区确实有一定的优势。好吧，看看你是否还有其他问题，因为我几乎看到了时间。海通证券