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摘要

国内液冷四大主流方向:喷淋液冷、冷板液冷、单向浸没液冷 双向浸没液冷。冷板液冷约占65%,单向和双向约占35%。单向浸没液冷基本用于人工智能领域,双向浸没液冷基本用于超级计算领域。

国家政策要求:降低数据中心的能耗,对数据中心的PUE要求不到1.5。为了满足政策,将改造近500万台机柜。

市场空间:23年,中国冷板约60亿,浸没约20亿,总体70亿或80亿,实际上数量很小。对于冷板的成本,机柜改造约为5万台,500万台机柜约为2500亿台。

产业推广难点:下游厂商改造动力大。但由于核心业务难以停止,目前改造速度较慢。

液冷技术壁垒不高,行业壁垒特别高。现在市场模式基本上是谁的服务器。

行业增长率:未来人工智能基本采用液冷,增长速度快。云计算取决于股票转换的进展。

行业竞争壁垒:液体冷却技术壁垒不高,行业壁垒特别高。液体冷却技术非常简单,开发一套液体冷却系统的成本非常低,因为许多产品可以直接在市场上购买。它的困难在于改变服务器。液体替代风冷的问题是改变服务器,而移动他人的服务器在未来很容易出现问题。

行业竞争模式:主要由服务器制造商自行完成,类似于服务器模式。不同的服务器制造商很难为他人做液冷业务。

最困难的环节和国内替代:电子氟化液利润很高,目前有十多家国内制造商在这样做。最快的进展是巨大的股票,但很难判断未来的情况。

液冷服务器价值:冷板服务器比普通服务器贵30%-40%左右,浸没式服务器贵10-15%。

Q&A

Q:目前液冷服务器的分类有哪些?技术路线有哪些?未来的主流方向是什么?

A:国内液冷有喷淋液冷、冷板液冷、单向浸没液冷四个主流方向 双向浸没液冷,其中后三种技术成熟,应用广泛。目前所有液冷系统中,冷板液冷约占65%,人工智能基本采用单向浸没液冷。在超级计算领域,高性能服务器基本采用双向浸没液冷。单向和双向基本约占35%。

Q:人工智能领域会使用双向吗?

A:双向现在不太可能,因为双向是针对大功率的,有限制。

就像冷板一样,它的极限是单个机柜的50公斤,然后单向浸泡。它是一个池,极限是100公斤,也就是说,它可以冷却服务器的热量和功率,为100公斤的服务器提供一个池。双向浸没液体冷却机柜可实现200kW,所以现在双向浸没液体冷却可能有点浪费,因为现在服务器功率密度不那么高,单向足够,但超级计算领域基本上是200kW服务器,而不是机柜,所以双向浸没液体冷却不太可能使用人工智能或传统的云计算数据中心。

Q:整个液冷服务器在中国的渗透率如何?

A:或者从三个方面来说,一个是云计算,一个是AI,一个是超算。

人工智能和超级计算单个服务器可以在5kw到8kw之间,所以单个机柜可以达到20或30kw,所以对于人工智能计算中心,它必须有液体冷却。风冷一般针对10kw以下的机柜,不能在这里使用,可能导致散热不均匀、局部热点等问题。因此,液冷必须用于人工智能和超级计算领域。现在人工智能用冷板和单向浸泡更多。

冷板的大方向是这样的。由于目前国家政策要求降低数据中心的能耗,因此对数据中心的PUE要求低于1.5。在过去的10年或20年里,互联网的发展是中国建造了500万台机柜,其中70%或80%的机柜能耗超过1.5。因此,北京、上海、广州、深圳一线城市有明确的政策要求,即1.8以上的必须关闭和强制关闭;1.6~1.8是强制改造,即必须降低;1.3~1.6是梯度电价。因此,这500万台机柜现在正面临着改造,即将原来的旧机柜和旧机房改为液冷。这种改造成本最低的是冷板。因此,冷板的大规模应用是旧机柜的改造,其规模约为500万台机柜。超过1.5的是80%,剩下的基本上是1.4、1.5.因此,为了满足政策,基本上需要100%的改造。

Q:现在有多少人已经成为液冷服务器?(过去,500万股基本上已经改造,或者已经使用了液冷技术,比例有多大?)

A:现在有液冷技术。服务器液冷改造技术很简单,就是拆东西后拆贴板,也就是服务器变化略大,但变化不大。

目前还没有明确的数字,但从每年液体冷却的规模来看,它所占的比例非常小。目前,每年的冷板数量约为50亿至60亿,23年,中国的冷板数量约为60亿,浸没在20亿左右,总体70亿或80亿,事实上,数量非常小。对于冷板的成本,机柜改造约为5万台,500万台机柜约为2500亿台。现在每年超过80亿元,相对于2500亿元是一个非常小的数字。

Q:市场存量的机会真的很大,那么未来国家对改造的时间规划节点有什么要求呢?

A:国家没有计划,只有强制性政策。实行梯度电价。不改就多交电费,超过1.8就强制关闭。

Q:下游制造商的转型驱动力如何?如果进行改造,收回成本的时间?

A:它有很大的动力,因为这种改造节省了电力和罚款,可能会在一两年内恢复。现在的问题是,有很多业务不能停止,只能一个接一个地进行改造。

不同的制造商,特别是像金融系统、互联网等核心业务,不能停止,否则损失很大,所以这就是现在转型速度相对较慢的原因。

Q:这是股票的转换,如果未来的增量,是否有总体规划?这些新数据中心未来的规模?

A:分四大块。

一个是数据中心,云计算,即互联网云计算。这个增量很小,因为互联网业务基本饱和,比如美团和抖音。一个是运营商,运营商系统,如移动电信联通,基本饱和,新数据中心的数量很小。因此,对于传统的数据中心来说,它基本上是一个重建,很少有新的。

另一种人工智能,增量很大。可以比较一下。据21年统计,中国过去20年共建数据中心的计算能力为150亿。从21年到23年,人工智能的计算能力在这三年内建立了50亿,即三年内达到过去20年互联网计算能力的三分之一。因此,互联网人工智能的增量非常大,尤其是大。人工智能计算中心投资大,粗略分为两组。一个是地方政府。从19年到23年底,大约有30个一线和二线城市在建数据中心,规模相对较小,一般在50P到200P之间。这一块增量很大。

另一个更大的是企业投资,基本上从1000P开始。比如阿里、百度、腾讯。他们和地方政府最大的区别是,他们建立计算中心是未来的发展,因为人工智能与各行各业有关,他们想投资未来。没有统计租金,但数量很大。

Q:例如,国家呼吁使用更多的国产芯片,如国产芯片。与海外相比,如果使用国产芯片,对液冷的要求是否更高?

A:首先,人工智能芯片有两种,一种是CPU,另一种是变形操作和图像处理的GPU。目前世界上最好的GPU是英伟达,A100或H100。好在单芯片计算能力很大,很好,现在国内10芯片或20芯片也可以达到英伟达的效果,所以国内芯片性能很差,英伟达可能比数量机差,只有10%或1%的计算能力,但可以用100或10块取代英伟达的好芯片。

因此,国家,特别是地方政府,强烈推荐国内产品。例如,阿里巴巴和百度正在开发自己的人工智能芯片。因此,对于企业或国家来说,国内基本上是主要的。特别是对于地方政府来说,一些地方企业生产的GPU可以提高当地的科研能力,使当地企业开发的产品能够销售,促进其迭代更新。

因此,这一块对企业和地方政府都有很大的热情去本地化。国家强烈要求本地化。

Q:是不是国产性能差,芯片多了,液冷肯定多了?

A:对。

Q:液冷技术壁垒高吗?

A:液体冷却技术壁垒不高,行业壁垒特别高。液冷技术非常简单。对于任何企业,包括你,你都可以花100万邀请两个人,请两个了解这项技术的人开发一套液冷系统,无论是冷板还是浸没。由于许多产品都是市场可以直接购买的,所以开发一套液冷系统的成本非常低。它的困难在于改变服务器。液体冷却的概念与空气相对应。空气冷却用空气吹到服务器的CPU、内存、主板等。现在液体冷却用液体代替空气,液体的散热效果是空气的3000倍。液体替代风冷的问题是改变服务器,而移动他人的服务器,将来很容易出现问题,互相争吵。所以现在市场格局基本上是谁的服务器。比如华为的服务器华为工作,中科曙光的服务器中科曙光工作,然后服务器浪潮工作...这是市场的基本情况。阿里是一个特例,阿里也在做液冷,有很多,因为它的服务器采购量特别大,然后服务器制造商不敢冒犯他,所以他改变了服务器。如果服务器出了问题,服务器制造商必须负责维护,但对于大多数企业来说,他不敢跨越服务器,找到一个与服务器无关的液体冷却制造商。另一个原因是液冷的利润很高。对于服务器制造商来说,例如,浪潮服务器可能不会赚钱,但他的利润可能高于服务器,所以他对行业很感兴趣,不愿意把利润给别人,所以他自己做。

Q:也就是说,不可能互相改变,比如华为给海光改变服务器。

A:如果你买了华为的服务器,黎明不敢做,责任不清楚,也就是说,是服务器本身的问题,还是液体冷却系统导致服务器问题,不清楚。例如,华为很早就有一个团队在做液体冷却,而不是它的等级合作伙伴。

Q:谁来做英伟达的液冷?

A:英伟达的液冷只做了一小部分液冷,只贴了一块冷板。

Q:所以是他自己做的,还是有合作伙伴给他做的?

A:现在这个单子不是自己做的。不是智能制造商,而是钣金制造商。因为他不在乎,他觉得后面的东西太难了,因为他不做服务器,只卖芯片,所以他只在芯片上配了一个液冷板。服务器也有很大的不同。因为对于英伟达来说,在芯片上搭配冷板不是多少钱,但它的服务器可能会增加30%、利润的20%。比如英伟达没有加这个板子的芯片,他卖10万,但是加这个板子卖13万或者15万,但是这个板子可能只有500元。

Q:液冷产业链有哪些环节?

A:头部从CPU开始,CPU是冷板,冷板是钣金制造商,设计板有多大,长度、宽度、高度等,给钣金制造商,钣金制造商可以做,非常简单。然后是快速接头,然后是大量的不锈钢管件(包括不锈钢管、不锈钢阀等),然后是水泵、还原器、冷却泵、冷却塔,包括管道上的一些阀门,这是一套完整的东西。

Q:如果你认为是液冷服务器,与普通服务器相比,它的价值会增加多少?

A:现在基本上是30%,40%左右,因为利润很高。它实际上可以降低成本,但它的价值增加了。如果使用冷板,保留20%的风扇。如果浸泡,所有风扇将被取消。取消后,浸泡的最大成本是电子氟化液。

电子氟化液现在的市场情况是这样的,全球98%的供应量是3M。刚开始只卖2000元一升,现在降价700元一升。现在中国也有生产,市场上卖十几块钱一升左右。所以电子氟化液的利润很高,就是10元以上的东西可能卖到2000元一升。

Q:与冷板相比,浸入式服务器的价值是否与普通服务器100万的价值不同?

A:有区别,但是增加的不多。如果浸没,因为服务器本身没有添加任何东西,只是更改了一些原始设备。涨价不会太大,130万增加10%~15%左右。

Q:你认为在液冷环节,除了服务器制造商可能通过这个环节赚更多的钱,你认为哪个环节也可能受到影响有利于500万台机柜的改造?

A:最大的是销售服务器的制造商,其他人很难干预。例如,水泵冷塔,我可以买2000元,然后配备液体冷却系统,可以卖5000元,利润很高,行业垄断,所以它的利润很高。现在收入基本上是服务制造商。

一些自己制造风冷的公司(如英维克)来找我们,因为风冷产品越来越难销售,所以他们试图转移液冷,因为我们制造服务器,所以他们想给我的服务器液冷,但我们不需要与他们合作。

Q:这些设备制造商的增量相对较大吗?

A:设备制造商没有增量。零部件制造商应该是风冷系统,但现在风冷消失了,变成了液冷,但他还没有这些东西,所以没有增量。去年是8月和9月,中国移动与中国联通和电信合作发布了一份白皮书。其实目的是打破行业壁垒,用统一的标准划清责任界限,把服务器厂家以外的液冷厂家引入这个系统进行竞价,降低液冷的成本。但是现在没有动静了。如果能做到这一点,可能是服务器厂家以外的液冷,可能会接入。

Q:你知道会引进哪些厂家吗?

A:只要你能做到,你就可以访问投标。现在市场上的一些人,如英维克,可以这样做。他们现在不敢访问的原因是,他们担心一旦服务器出了问题,他们就不能承担这个风险,因为服务器的价值远高于液体冷却系统。

Q:服务器招标和液冷供应商招标可以分开,对吗?

A:三大运营商,移动联通电信,他们想做这件事,想分开,分开可以降低成本。我不知道现在的进展情况如何。

Q:你认为这个行业存在吗,是哪个节点,还是有加速?你认为这个行业的增长速度会有多快?

A:增长率分为两部分。

一个是人工智能改造。因为人工智能现在还没有爆发,但我们期待着人工智能爆发。现在,在我们的会议上,专家们表示,未来AAA对数据中心的需求和资产中心的建设可能是过去互联网数据中心的数十倍、数百倍和数千倍,因为互联网与人有关。在人的极限下,超过10亿人是它的上限。然而,人工智能没有上限,人工智能产业正在增长,所以他对计算能力的要求没有上限,智能中心的建设和发展也没有上限。

另一个是互联网。惩罚性电价导致利润特别低,公司无法忍受。很难说什么时候爆发。只能说现在大家都在这里紧张,受不了了。如果他不改,钱就白花了。但现在是技术问题,但是服务器停不下来。

Q:我跟你确认一下,就是新建的数据中心是否会在未来使用液体冷却?

A:风冷不能解决散热问题。人工智能单柜基本在30kW~50kW之间,风冷根本不能使用。云计算是普通的吗?现在普通增量很小,现在云计算基本上增量很小,PUE大于1.5基本批准,所以他必须使用液体冷却。

现在互联网上新建的数据中心数量很少,因为已经饱和了。现在阿里巴巴百度腾讯,他们的业务都是老业务,他们没有新业务。

Q:现在人工智能服务器未来需要的液冷是多用冷板还是多浸没?

A:目前使用冷版比较多,因为冷版比较便宜。目前冷版1000万元的成本在1万元左右,浸没成本在1.5万元左右。因此现在更多地使用冷板。但现在从每年的增量来看,从21年到23年的增量来看,冷版的增量并没有浸没的那么快。冷板的缺陷是不能备份。因为对于一些人工智能系统,如自动驾驶和远程医疗,它不能停止。对于这些业务,他对安全要求很高。如果使用冷板,会造成安全隐患。一旦冷板系统坏了,服务器就会停止。冷板安全性不对,浸没安全性很好,冷板有很多缺陷,但现在基本上是冷板,因为便宜。

Q:在整个液冷系统中,我们不说价值比例最大,我们说这个技术是最困难的,还是最关键的系统是什么环节?

A:对于冷板来说,就是那个冷板,就是那个板。技术是为CPU换热。CPU接收面积越大,换热速度越快。因此,他们现在的技术是将接触CPU的一侧缩小为微通道或毛刺。面积越大,表面积越大,散热量越大。电子氟化液是浸没中最有价值的。冷板是一小块铜板,一文不值。贴在CPU上,贴在GPU上,会导致你的GPUCPU价格上涨二三十分,这笔钱比那个板子的价值高很多,就这个概念而言。

Q:冷板的第三方很难进入,但是为什么像浸没式的独立第三方也不能进入这个市场呢?

A:传统的风冷通常是一个观察接口,即指示灯位于服务器的一端,另一端是网络接口和电源接口。如果你想浸泡,你的指示灯和电源接口应该在一端。只有一个侧面可以在外面看到。电缆会被液体腐蚀吗?它会融入容器中的一些核心部件吗?他必须检测这些东西是液体冷却制造商无法做到的。

Q:目前服务器的改造,它不是替换,对吗?

A:他也有替代品,也就是说,有些已经使用了10多年,生命周期也会被替换。

Q:这项政策什么时候出台PUE指标要求?

A:这已经很早了。刚才的数据是23年底。例如,如果北京的政策在23年底超过1.8,则强制关闭。很难说以后的政策是否会更加紧缩。这些数据可以在互联网上找到。新政策还没有出台。我没看到。

Q:现在IDC和那些运营商,比如改造或者进度是什么?

A:非常缓慢,因为他们非常焦虑,因为在他们完成转型之前,他们必须支付更多的钱和电费。他们非常焦虑,但进展非常缓慢,因为业务更重要。

Q:国内电子氟化液制造商在做什么?

A:我记得有十几个人在做,因为利润太高,利润500%,利润800%。现在真正量产的是巨化股份,量产的好像是4000吨。许多人,如华为、黎明和阿里巴巴,都以他的电子行业为实验,但在实际应用中没有,因为风险太大,也就是说,服务器应该在电子氟化液中浸泡5~10年。目前巨化股份进展最快,但很难说未来谁主导这个市场。现在看不清楚了。现在很难说情况,但现在进展最快的是巨化股份。

算力液冷专家交流纪要

三思行研2024-03-04 16:07安徽28人听过

国内液冷有四个主流方向,即喷淋液冷、冷板液冷、单向浸没液冷 液冷双向浸没。冷板液冷约占65%,单向和双向约占35%。人工智能领域基本采用单向浸没液冷,超级计算领域基本采用双向浸没液冷。国家政策要求:降低数据中心的能耗,对数据中心的PUE要求低于1.5。如果要满足政策,将改造近500万台机柜。市场空间:23年全中国冷板约60亿元,浸没在20亿元左右,整体70-80亿元,实际上数量非常少。对于冷板的成本,机柜改造约为5万台,500万台机柜仅为2500亿台。产业推广难点:下游厂商转型动力大。但由于核心业务难以停止,目前改造速度较慢。液冷技术壁垒不高,行业壁垒特别高。现在市场模式基本上是谁的服务器操作。产业增长:未来人工智能基本采用液冷,增长速度非常快。云计算取决于股票转换的进展。行业竞争壁垒:液冷技术壁垒不高,行业壁垒特别高。液冷技术很简单,开发一套液冷系统的成本很低,因为市场上可以直接购买很多产品。它的困难在于改变服务器。液体替代风冷的问题是改变服务器,而移动他人的服务器在未来很容易出现问题。行业竞争格局:主要由服务器制造商自行完成,类似于服务器格局。不同的服务器制造商很难为他人做液冷业务。最难的环节和国产替代:电子氟化液利润极高,目前国内十几家厂商都在做。最快的进展是巨化股份,但很难判断未来的情况。液冷服务器价值:冷板服务器比普通服务器贵30%-40%左右,浸没式服务器贵10-15%。Q&AQ:目前液冷服务器的分类是什么?什么是技术路线?未来的主流方向是什么?A:国内液冷有喷淋液冷、冷板液冷、单向浸没液冷四个主流方向 双向浸没液冷,其中后三种技术成熟,应用广泛。目前所有液冷系统中,冷板液冷约占65%,人工智能基本采用单向浸没液冷。在超计算领域,高性能服务器基本采用双向浸没液冷。单向和双向基本占35%左右。Q:人工智能领域会使用双向吗?A:双向现在不太可能,因为双向是针对大功率的,有限制。就像冷板一样,它的极限是单个机柜的50公斤,然后单向浸泡。它是一个池,极限是100公斤,也就是说,它可以冷却服务器的热量和功率,为100公斤的服务器提供一个池。双向浸没液体冷却机柜可实现200kW,所以现在双向浸没液体冷却可能有点浪费,因为现在服务器功率密度不那么高,单向足够,但超级计算领域基本上是200kW服务器,而不是机柜,所以双向浸没液体冷却不太可能使用人工智能或传统的云计算数据中心。Q:整个液冷服务器在中国的渗透率如何?A:或者从三个方面来说,一个是云计算,一个是AI,一个是超算。人工智能和超级计算单件服务器可以在5kw到8kw之间,因此单个机柜可以达到20或30kw。因此,对于人工智能计算中心,必须有液体冷却。风冷一般针对10kw以下的机柜,不能在这里使用,可能导致散热不均匀、局部热点等问题。因此,液冷必须用于人工智能和超级计算领域。现在人工智能用冷板和单向浸泡更多。冷板的大方向是这样的。由于国家政策要求降低数据中心的能耗,对数据中心的PUE要求低于1.5。在过去的10年或20年里,互联网的发展是中国建造了500万台机柜,其中70%或80%的机柜能耗超过1.5。因此,北京、上海、广州、深圳一线城市有明确的政策要求,即1.8以上的必须关闭和强制关闭;1.6~1.8是强制改造,即必须降低;1.3~1.6是梯度电价。因此,这500万台机柜现在正面临着改造,即将原来的旧机柜和旧机房改为液冷。这种改造成本最低的是冷板。因此,冷板的大规模应用是旧机柜的改造,其规模约为500万台机柜。超过1.5的是80%,剩下的基本上是1.4、1.5.因此,为了满足政策,基本上需要100%的改造。Q:液冷服务器现在变成了多少?(过去500万股票基本已经改造,或者已经使用了液冷技术,占多大比例?)A:目前采用液冷技术。从技术上讲,服务器液冷改造非常简单,就是拆东西后拆贴板,即服务器稍有变化,但变化不大。目前还没有明确的数字,但从每年液冷的规模来看,比例很小。目前每年冷板数量在50亿到60亿左右,23年中国冷板数量在60亿左右,浸没在20亿左右,总体70亿到80亿左右,其实数量很小。对于冷板的成本,机柜改造约为5万台,500万台机柜仅为2500亿台。与2500亿相比,一年80多亿是一个小数目。Q:市场存量的机会真的很大,那么未来国家对改造的时间规划节点有什么要求呢?A:国家没有计划,只有强制性政策。实行梯度电价。不改就多交钱多交电费,超过1.8就强制关闭。Q:下游厂商的转型驱动力如何?若改造,收回成本的时间?A:它有很大的动力,因为它节省了电力和罚款,可能会在一两年内恢复。现在出现的问题是,有很多业务不能停止,只能一个接一个地改造。不同的制造商,特别是像金融系统、互联网等核心业务,不能停止,否则损失很大,所以这就是现在转型速度相对较慢的原因。Q:这是股票的转换,如果未来的增量,是否有总体规划?这些新数据中心未来的规模?A:分四大块。一个是数据中心,云计算,即互联网云计算。这个增量很小,因为互联网业务基本饱和,比如美团和抖音。一个是运营商,运营商系统,如移动电信联通,基本饱和,新建数据中心数量很少。所以对于传统的数据中心来说,大头基本上是改造,新建的很少。另一种人工智能,增量很大。可以比较一下。据21年统计,中国过去20年共建数据中心的计算能力为150亿。从21年到23年,人工智能的计算能力在这三年内建立了50亿,即三年内达到过去20年互联网计算能力的三分之一。因此,互联网人工智能的增量非常大,尤其是大。人工智能计算中心投资大,粗略分为两组人,一组是地方政府,从19年到23年底,大约有30个一二线城市在建数据中心,规模相对较小,一般在50P到200P之间。这是一个很大的增量。另一个更大的是企业投资,企业投资基本从1000P开始。比如阿里,百度,腾讯。他们和地方政府最大的区别是,他们的计算中心没有未来的发展,因为人工智能与各行各业有关,他们必须投资于未来。没有统计租了多少,但是数量很大。Q:计算这一块,比如国家号召使用更多的国产芯片,比如国产芯片。与国外相比,如果使用国产芯片,对液体冷却的要求是否更高?A:首先,人工智能芯片有两种,一种是CPU,另一种是变形操作和图像处理的GPU。现在世界上最好的GPU是英伟达,A100或H100。好在单芯片计算能力很大,很好,现在国内10芯片或20芯片也可以达到英伟达的效果,所以国内芯片性能很差,英伟达可能比数量机差,只有10%或1%的计算能力,但可以用100或10块取代英伟达的好芯片。因此,国家,特别是地方政府,强烈推荐国内产品。例如,阿里巴巴和百度都在开发自己的人工智能芯片。因此,现在对于企业或国家来说,基本上主要是国内的,特别是对于地方政府,一些地方企业生产的GPU可以提高当地的科研能力,使当地企业开发的产品能够销售,促进其迭代更新。因此,这一块对企业和地方政府都有很大的热情去国产化。国家强烈要求国产化。Q:是不是国产性能差,芯片多了,液冷肯定多了?A:对。Q:液冷技术壁垒高吗?A:液冷技术壁垒不高,行业壁垒特别高。液冷技术非常简单。对于任何企业,包括你,你都可以花100万邀请两个人,请两个了解这项技术的人开发一套液冷系统,无论是冷板还是浸没。开发一套液冷系统的成本很低,因为市场上可以直接购买很多产品。它的困难在于改变服务器。液体冷却的概念与空气相对应。空气冷却用空气吹到服务器的CPU、内存、主板等。现在液体冷却用液体代替空气,液体的散热效果是空气的3000倍。液体替代风冷的问题是改变服务器,而移动他人的服务器,将来很容易出现问题,互相争吵。所以现在市场格局基本上是谁的服务器。比如华为的服务器华为工作,中科曙光的服务器中科曙光工作,然后服务器浪潮工作...这是市场的基本情况。阿里是一个特例,阿里也在做液冷,有很多,因为它的服务器采购量特别大,然后服务器制造商不敢冒犯他,所以他改变了服务器。如果服务器出了问题,服务器制造商必须负责维护,但对于大多数企业来说,他不敢跨越服务器,找到一个与服务器无关的液体冷却制造商。另一个原因是液冷的利润很高。对于服务器制造商来说,例如,浪潮服务器可能不会赚钱,但他的利润可能高于服务器,所以他对行业很感兴趣,不愿意把利润给别人,所以他自己做。Q:也就是说,不可能互相改变,比如华为给海光改变服务器。A:如果你买的是华为的服务器,黎明不敢做,做了责任就说不清楚了,也就是说服务器本身是问题,还是液冷系统导致服务器出了问题,说不清楚。比如华为很早就有一个团队在做液冷,而不是它的等级合作伙伴在做。Q:谁来做英伟达的液冷?A:英伟达的液冷只做了一小部分液冷,只贴了一块冷板。Q:因此,是他自己全部做了,还是有合作伙伴为他做了?A:现在这个单子不是自己做的。不是智能制造商,而是钣金制造商。因为他不在乎,他觉得后面的东西太难了,因为他不做服务器,只卖芯片,所以他只在芯片上配了一个液冷板。服务器也有很大的不同。因为对于英伟达来说,在芯片上搭配冷板不是多少钱,但它的服务器可能会增加30%、利润的20%。比如英伟达没有加这个板子的芯片,他卖10万,但是加这个板子卖13万或者15万,但是这个板子可能只有500元。Q:液冷产业链有哪些环节?A:头部从CPU开始,CPU是冷板,冷板是钣金制造商,设计板有多大,长度、宽度、高度等,给钣金制造商,钣金制造商可以做,非常简单。然后是快速接头,然后是大量的不锈钢管件(包括不锈钢管、不锈钢阀等),然后是水泵、还原器、冷却泵、冷却塔,包括管道上的一些阀门,这是一套完整的东西。Q:如果你认为是液冷服务器,与普通服务器相比,它的价值会增加多少?A:现在基本都是30%,40%左右,因为利润很高。它实际上可以降低成本,但它的价值正在上升。如果你使用冷板,你应该保留20%的风扇。如果你浸泡,所有的风扇都会被取消。取消后,浸泡的最大成本是里面的电子氟化液。现在电子氟化液的市场情况是这样的,全球98%的供应量是3M。刚开始一升才卖2000元,现在一升降价700元。现在中国也有生产,市场上卖的大概十几块钱一升。所以电子氟化液的利润很高,就是10元以上的东西一升可能卖到2000元。Q:与冷板相比,浸入式服务器的价值是否与普通服务器100万的价值不同?A:有区别,但是增加的不多。如果浸没了,因为服务器本身没有添加任何东西,只是更改了一些原始设备。涨价不会太大,在130万的基础上增加10%~15%左右。Q:你认为在液冷环节,除了服务器厂商可能靠这个赚更多的钱,你认为哪个环节也可能受益于500万台机柜的改造?A:最大的是卖服务器的厂家,别人很难介入。比如水泵冷塔,我可以买2000元,然后配备液冷系统,可以卖5000元,利润高,行业垄断,导致利润高。现在收入基本都是服务厂家。一些自己制造风冷的公司(如英维克)来找我们,因为风冷产品越来越难销售,所以他们试图转移液冷,因为我们制造服务器,所以他们想给我的服务器液冷,但我们不需要与他们合作。Q:这些设备制造商的增量相对较大吗?A:设备制造商没有增量。零部件制造商应该是风冷系统,但现在风冷消失了,变成了液冷,但他还没有这些东西,所以没有增量。去年8月和9月,中国移动、中国联通和中国电信发布了一份白皮书。事实上,目的是打破行业壁垒,用统一的标准划清责任界限,将服务器制造商以外的液体冷却制造商引入系统进行竞价,降低液体冷却成本。但是现在没有动静了。如果能做到这一点,可能是服务器厂家以外的液冷,可能会接入。Q:你知道会引进哪些厂家吗?A:只要你能做到,你就可以访问投标。现在有些市场,比如英维克,可以做到。他们现在不敢访问的原因是,他们担心一旦服务器出了问题,他们就无法承担风险,因为服务器的价值远高于液冷系统。Q:服务器招标和液冷供应商招标可以分开,对吗?A:三大运营商,移动联通电信,他们想做这件事,想要分开,分开可以降低成本。不知道现在的进展情况如何。Q:您认为这个行业是否存在,是哪个节点,还是有加速的情况?你认为这个行业的增长速度会有多快?A:增长率分为两部分。一个是人工智能转换。因为人工智能现在还没有爆发,但我们期待着人工智能爆发。现在,在我们的会议上,专家们表示,未来AAA对数据中心的需求和资产中心的建设可能是过去互联网数据中心的数十倍、数百倍和数千倍,因为互联网与人有关。在人的极限下,超过10亿人是它的上限。然而,人工智能没有上限,人工智能产业正在增长,所以他对计算能力的要求没有上限,智能中心的建设和发展也没有上限。另外一个是互联网。惩罚性电价导致利润特别低,公司无法忍受。什么时候爆发,现在很难说,只能说现在每个人都在这里紧张,几乎无法忍受,他不改变钱是徒劳的。但现在是技术问题,但服务器不能停止。Q:让我向您确认,新建的数据中心是否会在未来使用液冷?A:风冷不能解决散热问题,人工智能单柜基本在30kW~50kW之间,风冷根本不能使用。云计算是普通的吗?现在普通的增量很小,云计算现在基本上增量很小,PUE大于1.5基本上是批准的,所以他必须使用液体冷却。现在互联网上新建的数据中心数量很少,因为已经饱和了。现在阿里巴巴百度腾讯,他们的业务都是老业务,他们没有新业务。Q:现在人工智能服务器未来需要的液冷是多用冷板还是多浸没?A:目前使用冷版比较多,因为冷版比较便宜。目前冷版1000万元的成本在1万元左右,浸没成本在1.5万元左右啊。所以现在用冷板的比较多。但现在从每年的增量来看,从21年到23年的增量来看,冷版的增量并没有浸没的那么快。冷板的缺陷是不能备份。因为对于一些人工智能系统,如自动驾驶和远程医疗,它不能停止。对于这些业务,他对安全要求很高。如果使用冷板,会造成安全隐患。一旦冷板系统坏了,服务器就会停止。冷板安全性不对,浸没安全性很好,冷板有很多缺陷,但现在基本上是冷板,因为便宜。Q:在整个液冷系统中,我们不说价值比例最大,我们说这个技术是最困难的,还是最关键的系统是什么环节?A:对于冷板来说,就是那个冷板,就是那个板。该技术是由于CPU的热交换,CPU接收面积越大,热交换速度越快,所以他们现在的技术是将CPU接触的一侧缩成微通道或毛刺,面积越大,表面积越大,散热越快。电子氟化液是浸没中最有价值的。冷板是一小块铜板,一文不值。贴在CPU上,贴在GPU上,会导致你的GPUCPU价格上涨二三十分,这笔钱比那个板子的价值高很多,就这个概念而言。Q:冷板第三方很难进入市场,但为什么沉浸式独立第三方不能进入市场呢?A:传统的风冷通常是观测接口,即服务器一端的指示灯,另一端是网络接口和电源接口。如果你想浸泡,你的指示灯和电源接口应该在一端。只有一面可以在外面看到。电缆是否会被液体腐蚀?它会融入容器中的一些核心部件吗?他必须测试这些东西,液冷厂家不会做。Q:目前服务器的改造不是替换的,对吧?A:他也有替代品,也就是说,有些已经使用了10多年,生命周期也会被替换。Q:这项政策什么时候出台PUE指标要求?A:这个早了,刚才的数据都是23年底的。比如北京二三年底政策超过1.8的,强制关闭。很难说以后的政策会不会更紧。所有这些数据都可以在网上找到。新政策还没出来,我也没看到。Q:现在IDC和那些运营商,比如改造或者进度是什么?A:非常慢,非常慢,因为他们特别焦虑,因为在他们完成改造之前,他们必须支付更多的钱和电费。由于业务更重要,他们非常焦虑,但进展缓慢。Q:国内电子氟化液制造商在做什么?A:记得总共有十几家公司在做,因为这个利润太高了,只有500%,800%。现在真正量产的是巨化股份,量产的好像是4000吨。许多人,如华为、黎明和阿里巴巴,都以他的电子行业为实验,但在实际应用中没有,因为风险太大,也就是说,服务器应该在电子氟化液中浸泡5~10年。目前巨化股份进展最快,但很难说未来谁主导这个市场。现在看不清楚了。现在很难说情况,但现在进展最快的是巨化股份。坚持核心价值观

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